另外我觉得，中国的丝绸之路，有很多考量，现在决策就是细节不够。“丝绸之路”做大规模的基础设施建设，这对很多国家来说是比较麻烦的。当时我们和越南人说，修云南到新加坡的高铁，越南人说为什么要在我的国土上修？这个不是一个经济规划的问题，而是国家安全的问题。像菲律宾、越南，和中国有领土主权纠纷问题，所以你修基础设施，他们会怀疑中国是不是对其国家安全产生影响。包括斯里兰卡也是，科伦坡的港口让新加坡管理，那没问题，因为新加坡国家小不会对其产生国家安全的问题，印度也不担心。但是中国一接手，情况就不同了。缅甸也是一样，大规模的项目，但是都用环保不合格来评估，所以和晓西教授建议发展green economy。

还有，一路一带的国家，尽管很穷，但是他们的政治比较不复杂。这些发展中国家，赢求不到政治上的支持力量。只有两种力量是国家性的力量，一种是宗教性力量，一种就是军队。但是宗教力量统治国家没有合法性，所以埃及失败了。但是对这些国家来说，最有效的统治就是军人假装贫民。泰国也是一样。好多政党政治，在很长一段时间，是西方的整合力量，但现在也不行了。很多发展中国家，政党政治面临分化国家的威胁。也有发达国家在讲civic society，非政府组织NGO。但NGO比政党更分化，但我们根本找不到哪一个国家的NGO能主导国家的政治。

尽管这些经济不发达，也不民主。但很多国家NGO很发达，即使反对党没有公开，但实际上也是存在的。既然如此，西方就很容易影响这些国家，包括柬埔寨，洪森还是很专制很集权的，它的反对力量也在。

越南也是一样，越南也是共产党统治，中国方面要借鉴越南的党内民主。但是我跟越南朋友交流，下一次亚洲如果要发生颜色革命，是不是就是越南？越南是很麻烦的一个国家。因为它的高层的话，四驾马车，总书记、总理、国会、国家主席，四驾马车背后是不同的经济寡头，有些是亲美的，有些是亲中国的，这很麻烦。越南海外的反对派力量很强，国内反对派的力量也强，就像领导人不团结。

所以中国，即使总体上，发展中的社会希望关联中国的丝绸之路，但是真正落实下去，也是很麻烦。西方制度比较健全，是透明的体制，西方以国家安全的名义，不让中国出去。而这些发展中国家，制度化程度非常低，也不透明，国家腐败，做生意的人就比较麻烦，我和这一个总统签个协议，下个总统上来了就不承认了，这就不好做。

四、我有信心”一带一路“能搞好

即使面临诸多问题，我对“一带一路”战略还是有信心的。为什么有信心呢？一个是我刚才说的客观需要，世界还是要发展的，发展还是主题，尤其对广大的发展中国家。不用说非洲这样的国家，东南亚国家也是很穷。我们的新加坡是个富裕国家，我们总感觉到很不安全，因为旁边都是穷国家。”现在只有中国能帮助他们。我们是最强大的金砖国家，其他四块砖加起来，没有中国这一块砖重。所以，发展中国家中，只用中国才能这样做。

1、自由贸易的“朝贡体系”

对于中国来说，对中国来说，怎样探索新型的国际合作的路子？中国提出了很多漂亮的口号，例如睦邻共同体。中国未来十年二十年怎么样，我觉得看中国的未来就是看中国的历史。中国以前比较成功或失败的也好，就是朝贡体系，应该给它平反。从梁启超先生开始，对它开始批评过多。但是我觉得朝贡体系实际上是一个自由贸易体系。和英国人开玩笑，英国打开中国大门是鸦片战争的坚船利炮，而朝贡经济之下，小国家要打开中国的大门，要扣头的。那么大个国家，你扣几个头就好了。英国人来了以后，主权国家觉得有失身份，其他国家都没有感觉扣几个头丢脸。只是中国自己做的太吃亏。中国和东盟，自由贸易区，那么短时期内能做好，就是类似朝贡体系的，对东盟带来很大好处的。比如新加坡本身富裕起来了，如果旁边的国家不富裕呢，也没有安全感。

中国做到可持续发展的话，“富邻”是很重要的。你富裕起来了，其他国家没富裕，那谁买你的商品呢？只有当其他国家也起来了，可以大量买你的商品了，你才可持续发展了。

2、中国的“马歇尔计划”

中国的文化精神是包容性的，这一点我更加自信。亚洲基础设施投资银行是非常开放，这很好。中国是主体，是开放的，inclusive，丝绸之路也可以成为中国的“马歇尔计划”，而且要比它做得更好。实际上，“马歇尔计划”对复苏欧洲经济非常重要，没有马歇尔计划，西欧经济不会那么快复苏。但它是排他性的，不向东欧国家开放，才形成了后来的美苏冷战。所以我觉得中国的“丝绸之路”要做得非常开放，越开放越好。技术上如何安排，又要主导，又要人家来参与，我想不难。因为这是中国所需要的，开放性，并且开放性还可以减少成本。

3、汲取发达国家的经验教训

我们可以像英国学习，它有很多经验。中国改革开放走出去也就是十几年。中国要少交学费，就要学习大国的经验。中国这方面大大欠缺，要谦虚，要开放。有些东西政府资本为主，不仅仅向国外的企业开放，也向中国的民营企业开放。中国的民营经济走出去非常快，很成规模。所以，政府如何搭台，让民营企业、外资企业走出去，这个非常重要。资本的构成非常重要。

还有一点，中国要学习西方失败的教训。西方老殖民地主义，发展中国家的历史是血淋淋的历史。应当把“丝绸之路”做得不仅仅作为经济项目，更应当做成一个国际治理的项目，或者说至少是一个区域治理的项目。我们现在的国际秩序，前两天基辛格先生也在这边，现在我们看到的秩序，都是现代西方发展的结果嘛。但我们东亚的秩序，尤其是东南亚的秩序，完全美国地缘政治延伸的产物，西方的秩序延伸到东亚。但是随着美国的衰落，其地缘政治影响力就下降了。但中国的崛起，影响力更大了。

上次台湾方面找我们探讨国际空间的问题，想找除中国之外的国际空间。那我说，这个世界上哪能找到除中国之外的国际空间啊，到处都有中国。所以我说台湾的生存发展，一定要看中国的地缘政治。以前台湾看美国，那是冷战的地缘政治延伸的结果。现在中国崛起了，台湾是中国核心利益的一部分。新加坡就很聪明，把中国的国际空间看做是自己的国际空间，就共赢。在中国，地缘政治的扩张，主要是资本为前提。我们首先要考虑到中国的区域秩序、甚至国际秩序，这个很重要，不是说我们要搞帝国主义。你成长起来以后，自然而然会成为秩序。首先是资本秩序，政治、战略的秩序紧随其后。这不是中国要搞帝国主义，而是一个必须考虑的，如果自己走出去的利益得不到保护，其他的利益就建立不起来。中国实际上很聪明，我不反对这个秩序，我加入这个秩序，但是顺着这个秩序往上爬，遇到瓶颈了。但中国也不是说要从现在的秩序中退出来，中国还是要和西方交往的。新型的大国关系，中国对世界银行的贡献会越来越大。同时也不要忽视自己的秩序。

国际关系里面，有一个定律，如果你不去追求就自己的利益，不把自己国家利益最大化，最后要受到惩罚。就是这样一个道理，中国要追求这样的道理。在中国，区域秩序做好了，昨天王毅部长也说，中国应当对世界的国际秩序有很大贡献。怎么贡献？两条腿，发展中国家区域秩序的腿，另一条腿，对发达国家也会硬起来。

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