《南风窗》：之前30多年改革开放，中国基本接受了国际经济规则。“海丝”是中国主导的计划，有没有可能建立新的规则和秩序，还是说中国会萧规曹随，并且在政治和文化上进一步融入世界？

葛剑雄： “一带一路”的建设是中国融入世界经济的措施，而不是像有些人想象的，中国要建立一套自己的话语权，或者要建一套独特的制度。如果你抱着这样的目的，一方面不可能调动其他国家的积极性，另一方面随着中国的崛起，人家会对你产生警惕和嫉妒，对中国本身也是不利的。另外中国也不具备这样的能力。历史上，大英帝国也好，美国也好，靠的是霸权。这种形势今后不复存在。现在有一些人，甚至有中国人自己，也在吹嘘，开个APEC会，居然有人说是万国来朝，把“一带一路”看作新马歇尔计划，这个是非常有害的。

我们现在已经有了贸易体系WTO，也有了一系列国际会议，一些国际的机制，中国首先应该遵守现有的规范，参与这些国际的游戏。在这个过程中，不是由中国人来改变，而是要大家一起来改变已经存在的不合理的规范。有一些规范、制度或游戏规则，已经不适合新的情况，对这些加以改变。比如说，中国参与建设亚投行，有些人把它看成挑战世界银行、国际货币基金组织，我认为这是不对的，实际上亚投行是现实的需要。中国要输出高铁，要帮人家建港口，那么这个钱哪里来呢？你不解决资金，对这些国家来讲，是建不起来的。如果完全用中国的钱，中国也没有那么多钱，另外也不安全。现在的事实证明，中国建亚投行，绝不是为了经济上垄断。到目前为止，发起国已经有50多个，都拥有各自的权利，中国绝不会在中间主导一切。有的人说中国放弃否决权，实际上中国不可能拥有单方的否决权，中国反对别人这样做，怎么自己可以这样做呢？

亚投行全名叫亚洲基础设施投资银行，为什么专门做基础设施投资，因为基础设施需要长期占用资金，不像一般的贸易。比如说建一个港口，要收回成本，需要好多年，需要金融上的资助；另外一方面，做得好的话，回报也是稳定的，所以成立一个专门的银行，加上成立丝路基金，这样就体现了双赢。有些国家加入进来，风险要担，但是将来利益也分享。中国现在成立这个银行，当然首先要遵循现有的规范，不是标新立异。在这个过程中，大家一起商量，完善、改进不合理的规范，比如说世界银行，各个国家占的股份，已经不适应新的国际格局了，这个就需要通过内部来改革，但不是全部另搞一套。

文/叶竹盛 原载于《南风窗》

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